Отправлено: 09.12.05 21:48. Заголовок: Движение афгана

Хочу выделить в отдельную тему высказывание Виленской о движении афгана. Мне эта тема интересна и хочется услышать мнение опытных афганистов. Понимаю, что опытным афганситам все давно уже известно и понятно и, возможно, скучно обсуждать эту тему, но возможно они захотят поделиться своими знаниями с неопытными любителями, к коим причисляю себя.
Ниже привожу цитату высказываия и моего ответа.

Виленская пишет:

цитата

---

Про движения - песня старая. Если собаку обучает команде "рядом" далеко не спортсмен, а затем берется показывать ее на рыси, то собака бежит некрасиво. Боится дернуть, частит и т д. Щенки и юниоры бегут правильно и весело все. Гулять с рвущей руки собакой невозможно, если хозяин не псих, конечно. А бегать без привязи в городе негде.
Поправимся. И не думайте и не мечтайте!

---

monigo пишет:

цитата

---

Галина Федоровна (не ошиблась в отчестве? если ошиблась, поправьте, пожалуйста и не сердитесь) значит ли, что владелцы собак, у которых красивые движения их не сдерживают на прогулке? А если все же собака ходит рядом, но ее рысь исправляют, например, постоянно занимаются, как на ринге бегом?

---

PS Просьба не устраивать разборок в этой теме. Хочется услышать грамотные ответы по существу

 Отправлено: 09.12.05 21:52. Заголовок: Re:

Виленская пишет:

цитата

---

В данном случае обсуждается неудача (относительная) с движением всего двух эффектных кобелей. Оба крупные, почти на 100% поводочные. Без достаточного свободного движения крупные кобели годам к трем-четырем утрачивают вкус к показу. Плюс недостатки экстерьера. Оставаясь зрелищными и очень бросающимися в глаза, они проигрывали еще нескольким, на тот момент часто посещающим выставки собакам в сравнении.
А сколько Вы выдержите - бегом. Сильную борзую утомить на рыси трудновато.

---

 Отправлено: 09.12.05 22:01. Заголовок: Re:

Я не имею не виду конкретных собак, меня просто теория и практика интересует
На Ваш взгляд, если собака часть прогулки движется на поводке, а часть свободно, достаточно ли этих условий для свободного полета? То есть, например, я со своим гуляю на поводке примерно полчаса, а потом даю ему в парке на лужайке свободу - еще полчаса побегать. Достаточно ли такие условия ( я не имею в виду именно свою собаку, я спрашиваю в общем), чтобы собака не потеряла свободное движение? И касается ли эти условия для красивого движения , скажем, только для борзых или же применимо вне зависимости от породы? Я сейчас читаю книгу Элиот "Движение собак" Там подробно рассматирваются виды движений и их зависимость от строения собаки. А мне интересно, насколько влияет воспитание и ограничения, и можно ли корректировать неправильное движение, если только это не порок строения, а именно, как Вы пишете, воспитания.

 Отправлено: 09.12.05 22:50. Заголовок: Re:

Поговорим завтра. Уже достала любимый детективчик.Спокойной ночи!

 Отправлено: 09.12.05 22:59. Заголовок: Re:

Приятного чтения и хороших снов

 Отправлено: 09.12.05 23:02. Заголовок: Re:

Монига, как достала всех,
что у тебя нет заводчика, что так оффишь. Так и скажи. Мнение заводчика для тебя гавно. И сам он соотвественно, раз и навсегда, не стесняйся , мы этому только рады, а так ты этого заводчика просто позоришь. Продолжай , это всем приятно, наконец нашелся умный... Тебе уже сколько в личку людей писало..... на эту тему, дождалась , что и здесь просвещаем.

 Отправлено: 10.12.05 00:01. Заголовок: Re:

Хохма пишет:

цитата

---

Монига, как достала всех,

---

Да вы не читайте, голубушка, эта тема не для вас открыта

Я специально просила писать по существу, это во-первых, во-вторых, если вам нечего сказать по теме, а нахамить и сказать гадость хочется - пройдите в соседнюю тему, в-третьих, мне интересно мнение не только моего заводчика, которого я очень уважаю и к чьему мнению прислушиваюсь, но это не мешает мне интересоваться мнениями других. Это общепринятая мировая практика интересоваться разными мнениями. Я не позволю никому столкнуть меня с моим заводчикам, равно, как и с другими заводчиками и другими владельцами. Вам нравится говорить гадости, пошлости - откройте отдельную ветку и там базарьте. А эта ветка открыта для нормального разговора. И не надо прятаться за никами, не имеете смелости выступить от своего лица - молчите в тряпочку. Я же обращаюсь к нормальным людям, которые не стесняются своих имен, а тех, кто прячется за никами как людей не воспринимаю. В дальнейшем, на ваши реплики отвечать не намерена, можете не трудиться
PS Не умеете пользоваться интернетом, учитесь. Для того, чтобы ник отобразился в поле ответа, достаточно нажать на ник того, к кому вы хотите обратиться, тогда и перевирать ник не придется.

 Отправлено: 10.12.05 00:25. Заголовок: Re:

monigo

Она- Галина Феликсовна
И держитесь, столько НЛО.....

 Отправлено: 10.12.05 01:12. Заголовок: Re:

Евгения, спасибо за подсказку. Надеюсь, Галина Феликсовна не обиделась

 Отправлено: 10.12.05 02:21. Заголовок: Re:

monigo

Очень интересная тема. Будет любопытно мнение опытных афганистов.

Для Хохмы:узкое мышление, больше чем на глупости не хватает?!

 Отправлено: 10.12.05 10:48. Заголовок: Re:

Вы все делаете правильно на прогулке. Проблем с движением у Вашей собаки нет. Если соберетесь на Большую Европейскую выставку, наймите хендлера. Ваш "экстерер" может отвлекать внимание от Вашей собаки. Теория - на сайте Ю.Кашуба.

 Отправлено: 10.12.05 20:40. Заголовок: Re:

Галина Феликсовна, да я во общем спрашиваю, не о своей собаке. Просто интересно, насколько можно испортить неправильным воспитанием движение собаки и как можно это устранить. Вот об этом. К сожалению, на сайте у Юли страница о движении не работает.

 Отправлено: 10.12.05 21:39. Заголовок: Re:

Испортить движение вообще - не возможно не переломав собаке кости, или не раскормив ее до безобразия.
А вот выставочный бег, конечно можно. Здесь многое зависит и от темперамента собаки, и от терпения и выдержанности хозяина. От умения расчитать силы. Если собака накануне часов пять стояла на столе под феном, потом на выставке ее опять загоняют туда же, то может выработаться и полнейшее омерзение. Стойка - трудная для собаки нагрузка.
Исправить поможет вернее всего хендлер. Избалованные и упрямые собаки хорошо на это реагируют.
Я говорю о собаках с правильными углами конечностей и крепкой линией верха.

 Отправлено: 10.12.05 21:48. Заголовок: Re:

Понятно. Огромное спасибо за ответы и терпение

 Отправлено: 12.12.05 12:17. Заголовок: Re:

Хохма пишет:

цитата

---

что у тебя нет заводчика, что так оффишь.

---

Иришка,привет-не смотри на цитату-это я тебе пишу.
У меня замечательный заводчик,но я то же "Оффю-ю-ю"
А вдруг ты что то скрываешь от меня,вводишь в заблуждение?
А вдруг ты -не ты?
Целую,Марина

Пусть и на вашем форуме будут поцелуйчики....

 Отправлено: 12.12.05 12:33. Заголовок: Re:вот сейчас, действительно офф топ

Марина Жукова, вообще-то, не офф совсем Офф топ - означает писать не в тему, а поскольку я специально открыла тему движение, то Хохма семантически неправа. Во-вторых, дело ж не в том, прячет заводчик свои знания или нет. Глаз зацепился за некий аргумент, стало интересно мнение специалиста. Причем здесь "позорить заводчика"? Чем позорить-то? Желанием знать?
PS Кстати, в личку мне никто ничего не писал по-поводу движений. А для чего тогда существуют форумы, как ни для просвещений, обмена мнений? Для ругани и обличений, что ли?

 Отправлено: 13.12.05 23:45. Заголовок: Re:

Виленская пишет:

цитата

---

Стойка - трудная для собаки нагрузка

---

Никогда в жизни!
Правильно посторенная (сложенная) собака всегда стоит ПРАВИЛЬНО‚ и на улице и дома‚ и довольно долгое время. Напротив‚ плохо сложенная собака ЛЮБОЙ ПОРОДЫ (классика) не будет правильно стоять и вне ринга.
Иллюстрацией послужат доберманы‚ боксёры‚ и все „голые„ высоконогие терьеры.
Афган - то же‚ но нужен опытный глаз.
Трудная нагрузка разве что под феном‚ а в ринге и на свободе они стоят‚ отдыхая.

 Отправлено: 14.12.05 10:20. Заголовок: Re:

Асс-Соль пишет:
„голые„ высоконогие

Голым и высоконогим в интимные места лак не льют и феном не дуют, на мой взгляд....

На ринговом ДВИЖЕНИИ усталость сказывается всенеприменно, особенно у богато одетых и тяжелых собак.
Времени на предстартовую обработку шерсти нужно больше... Они упираются, вылетают из ринга на поворотах и пр.

 Отправлено: 14.12.05 10:41. Заголовок: Re:

А вы не пробовали при подготовке афгана положить его на пол‚ на простынь.
Сушить сначала одну‚ потом другую сторону?
Потом его в завершающей фазе поднять (минут на 40-60)‚ и тут уложить феном‚ как обычно.
Экономия сил собаке гарантирована.
Перед рингом используйте специальные средства из косметики‚ сейчас их много‚ вы лучше меня знаете‚ что надо применть.
Виленская пишет:

цитата

---

Голым и высоконогим в интимные места лак не льют и феном не дуют, на мой взгляд....

---

Вы правы‚ но голых красят‚ и пудрят‚ и прочее‚ и стригут‚ кстати... хоть это и запрещено.
А уж над жёским фоксом и эрделем трудятся совсем долго!!!

 Отправлено: 14.12.05 10:48. Заголовок: Re:

Мы говорим о возможных ошибках!?
Конечно же, я их не повторю, а другие!? Собственными глазами видела, как красавца кобеля превращали в неходящего, а кто слушает!?

 Отправлено: 15.12.05 12:34. Заголовок: Re:

Кстати о стойках . Перед вами улучшенный вариант Адью.

Отдыхает ?

 Отправлено: 16.12.05 02:04. Заголовок: Re:

Асс-Соль

Могу с вами не согласится, "правильная" (свободная) стойка, у каждой собаки индивидуальна. Вопрос лишь в том на сколько она отклонена от нормы !? На Параде тоже всё красиво, только за этой красотой стоит огромный труд! Как-то!!??? (с навыками, не рождаются их приобретают!!!)

 Отправлено: 16.12.05 09:53. Заголовок: Re:

Евген пишет:
"правильная" (свободная) стойка, у каждой собаки индивидуальна

Так и не так.... Правильная и свободная - в рамках СТАНДАРТА. Собаки с отклонениями от стандартной анатомии красиво стоять без искусственных навыков не могут. А вот граница искусстенности - диктуется уже культурностью владельца. В данном случае попасть под влияние "ГУРУ" от кинологии не всегда хорошо.

 Отправлено: 16.12.05 10:28. Заголовок: Re:

Легким движением ума Галопин превращается, превращается Г-а-л-о-пин, Г-а-л-о-пин пре-е-евращается....


Извините, маленькая техническая неувязка!!!

 Отправлено: 16.12.05 11:13. Заголовок: Re:

Так во что превращается DU MENUEL GALOPIN ?

 Отправлено: 16.12.05 11:20. Заголовок: Re:

Про в жизни не знаю, не видела собаку, но на фото - собаку сфотографировали в разных ракурсах и последняя была сфотографирована сверху... И что по такой фотографии можно сказать о собаке? Имхо, ничего

 Отправлено: 16.12.05 11:36. Заголовок: Re:

Alena

В элегантные шорты!!!!!!!!!

 Отправлено: 16.12.05 12:35. Заголовок: Re:

Это две однопометницы. Одна из них легендарная "Феня из Саратова".

 Отправлено: 16.12.05 16:20. Заголовок: Re:

А вы посмотрите первоисточник. Как собак извратили.
А тут просто показаны не естественные стойки.
Собака в таком виде отдыхает ?
Вам еще пример стоек.

 Отправлено: 16.12.05 16:27. Заголовок: Re:

Можно и так.
А можно

так............

 Отправлено: 16.12.05 16:48. Заголовок: Re:

По фотографии ?
А , что увидели ?

 Отправлено: 16.12.05 23:03. Заголовок: Re:

Что увидели ? Что за порода ? Кто это ? Что это ? Это имеет мужество выходить в ринг ? От кого и почему ? ДА ВЫ ЧТО ! Просто нет слов !

 Отправлено: 17.12.05 01:34. Заголовок: Re:

Интересно, а сколько времени Адриатика может простоять в такой позе. Представляете какой РАСКАРЯК с заднего вида? Вот бы фото вывесить. Ужасно уродуют всю красоту стати афганьей. ЭТО ЧТО?????????? Сидящее на двух задних (Беляевская хоть на правую присаживает, а тут...........) Я свою попробовала ТАК посадить. Ну села, раз велено, НО... ТАК НА МЕНЯ ПОСМОТРЕЛА Нет, не красиво...

 Отправлено: 17.12.05 09:54. Заголовок: Re:

А как таких собак можно показать в "свободной, естественной" стойке?

 Отправлено: 17.12.05 10:55. Заголовок: Re:

Виленская пишет:

цитата

---

Легким движением ума Галопин превращается, превращается Г-а-л-о-пин, Г-а-л-о-пин пре-е-евращается....

---

Gold пишет:

цитата

---

В элегантные шорты!!!!!!!!!

---

Вот ЭТО элегантные " шорты " ? Превращение однако Галопина !

 Отправлено: 17.12.05 15:50. Заголовок: Re:

Виленская пишет:

цитата

---

как таких собак можно показать в "свободной, естественной" стойке

---

А пусть ВОША у Кисы спросит, подружки все ж...! Знаю знаю...- тут же ЗАОРЕТ: "ЭТО САМАЯ... муси.... ах! пуси.... (щенка от нее хочу!)! Она САМА ТАК СТОИТ!

 Отправлено: 18.12.05 21:33. Заголовок: Re:

Если Вы действительно хотите быть на пике моды, то ставить собак в раскоряку не нужно. Вспомните, как Шаповалова "втыкала" в ринг свою крошку Рейзли... Такие стойки не соответствуют требованиям FCI. Собак нельзя придушивать, останавливаться нужно с движения, а не методом - "поднял крошку и воткнул в раскоряку". При установке вручную, сам хендлер принимает малоэстетичное положение, особенно при виде ссзади....

 Отправлено: 19.12.05 00:40. Заголовок: Re:

Виленская пишет:

цитата

---

Если Вы действительно хотите быть на пике моды, то ставить собак в раскоряку не нужно.
Такие стойки не соответствуют требованиям FCI. Собак нельзя придушивать, останавливаться нужно с движения, а не методом - "поднял крошку и воткнул в раскоряку".

---

Помоему хорошая илюстрация всему сказаному!


Увеличить

 Отправлено: 19.12.05 17:11. Заголовок: Re:

Ну это хендлеры! Не наши же дорморощенные ГУРУ...
Вы вспомните Киселевские репортажи с выставок: "бегу, пол качается, руки дрожжат, тело жидкости теряет...."
Сама сочиняет.... Хендлер, блин, со стажем в четыре пятилетки!!
Не доверяйте собак кому не попадя. У таких хендлеров может случится припадок и что тогда!? ..

 Отправлено: 19.12.05 18:39. Заголовок: Re:

Виленская

Это массовая тенденция к показу афганов. Если так делают все, эксперту легче судить собак. Они оказываются в равных условиях. А еще посмотрите на работу эксперта. Он не стоит столбом в окружении кучи скучающих секретарей. и он не отвлекает собаку стоя возле нее, он дает показать афгана свободно.

Кстати тут большинство владельцев. Этих фотографий можно было бы разместить и в пять раз больше. Просто они их показывают грамотно, вот потому Вы и называете их хэндлерами?

А кто такой хэндлер? Это тот кто просто на другом конце поводка? Или это человек, который нанят и выполняет определенную работу? Как Вы по этим фотографиям определили

цитата

---

Ну это хендлеры!

---

 Отправлено: 19.12.05 18:52. Заголовок: Re:

Виленская пишет:

цитата

---

руки дрожжат, тело жидкости теряет...."

---

Колес, наглоталась ? Как памперсы еще не свалились ! Вот организатор выставки выступает !

 Отправлено: 19.12.05 18:57. Заголовок: Re:

Да по привычке и называю. Для меня хендлер не обязательно нанятый профессионал. Если хозяин собаки достаточно хорошо бегает и научился красиво демонстрировать собаку, то он и есть ХЕНДЛЕР.
Нанятые, в нашем случае, зачастую просто халтурят.

 Отправлено: 19.12.05 19:42. Заголовок: Re:

Могу себе представить в какие клячи превратятся при таком показе собаки ВОШи!!!

 Отправлено: 19.12.05 19:59. Заголовок: Re:

Небольшакя цитата из рассказа очевидца о показе собак в Канаде .
(взято с сайта )
Собак показывают обычно в т.н. «свободной стойке».
Здесь это главная система показа всех пород. Хендлер стоит перед собакой, она - головой к нему и напряженно смотрит
на его руку, слегка приподнятую от пояса. Только так и можно получить красивую свободную стойку.
Хендлеры на наших выставках - на 85 % профессионалы. Еше 10% - заводчики (обычно "нехлопотных" пород), которые
сами выставляют своих собак или их потомков. И только 5 % - сами себе хендлеры .
Владельцы приходят на выставку очень редко, да и те, что пришли обычно прячутся от своих собак. В основном, с
собакой на выставку приезжает только хендлер, и даже если у него есть помошник (как правило!), то собака его
воспринимает просто как еще одного "водилу". Собаки-то питомниковые, не домашние, не забывайте! Такая собака и
на кличку-то свою не реагирует так как домашняя... Только реагирует на кусок в руке у хендлера, стоящего перед ней.
Поэтому здесь практикуется либо стойка "с поддержкой" ( см. фото больших пуделей), или - как работает Алиссон и
другие передовые канадские хендлеры - "свободная стойка" собаки мордой к хендлеру ( см. фото белых той и мини
пуделей). Ведущие хендлеры только так выставляют и только так выигрывают.

 Отправлено: 19.12.05 20:12. Заголовок: Re:

Мы живем иначе, хорошо это или плохо, но это так. Интереснейшее занатие, честно говоря, выучить себя и свою любимую собаку так красиво показываться на выставке. Превосходно, когда увлеченный человек становиться физически совершеннее- следит за соим весом, правильно двигается, не позволяет себе безобразничать в ринге ну и пр.
Однако, правильно бегают люди с врожденно правильным поставом ноги при беге (бывает крайне редко) или с легкоатлетической подготовкой. Большинство, преобретают собаку будучи уже физически плоховатыми..... Вот тут и может помочь ХОРОШИЙ хендлер из числа нанимаемых.

 Отправлено: 22.12.05 12:02. Заголовок: Re:

Такие "профильные движения" и без длинной шеи уже достигнуты!!!

 Отправлено: 22.12.05 13:47. Заголовок: Re:

А какой знакомый круп и ноги .....

 Отправлено: 22.12.05 13:56. Заголовок: Re:

А это все наследуемые от Тако "профильные движения". В одном случае как-то особенно сучат ноженками, а в другом - упираются и падают.

 Отправлено: 26.12.05 11:01. Заголовок: Re:

Опять - таки возвращаясь к одному интересному репортажу с выставки в Канаде, читая форум и комментарии . Выкладываю сюда некоторые тексты, дабы не повторяться. Мне это мнение импонирует.
Разговор идет о движении и стойках. Причем мнение говорят свидетели выставок , а не теоретики.
Нельзя учиться по рекламным фотографиям в журналах делать выводы о выставках , хэндленге.
( наши -то так делают и многие , и навязывают этот стиль окружающим )
"
На выставках в Канаде и США стойка "руками" всегда проигрывает стойке "свободной".
Судьи хотят видеть раскованную собаку в "естественной" позе, а не в той "искусственной", в
которую ее растянул хендлер. Посмотрите на видео с Вестминстера: на полу ( не на столе) все
собаки (даже самые маленькие!) стоят в свободной стойке! "
"
Могу только повторить, что все американо-канадские ВЕДУЩИЕ хендлеры выставляют собак в
"свободной" стойке. Это требует огромного мастерства, опыта и контакта с собакой. Только 20%
из всех хендлеров можно назвать «ведущими», но именно им доверяют своих собак самые
солидные питомники всех пород в США и Канаде и именно они представляют собак на
Вестминстере, РСА и других спец-выставках.
Конечно, иногда выигрывает и хендлер практикующий "стойку руками", но это - исключение, не
правило. "
"Я считаю ВЕДУЩИМ ХЕНДЛЕРОМ того, у которого процент выигрышей с качественными собаками
"серьезных" питомников породы составляет не меньше 70% "
"как натурально смотрится собака в "свободной стойке... Вы увидите, что сначала идет "предварительная оценка" качества собак в ринге судьей, все
собаки - боком к судье, и в этот момент все хендлеры подправляют стойку собак руками. В
последней трети этого видео начинается серьезный отбор, кто же станет BOB, BOS, получит Award
Of Merit. Вот здесь и выигрывает свободная стойка.
И хэндлеры все стоят ПЕРЕД собаками, чтобы показать их в лучшем виде судье"

 Отправлено: 26.12.05 11:09. Заголовок: Re:

"Один и тот
же хендлер может поддерживать одну собаку и не трогать другую, победа в свободной стойке не
гарантирована. Каз Хосака обычно не придерживает собак руками, но некоторых все же
приходится.
Просто отличительная черта любого хорошего хендлера, на мой взгляд - индивидуальный подход к
собаке "
"
На крупных выставках, таких, как Вестминстер, где идет уже соревнование хендлеров,
выигрывают в большинстве своем именно те собаки, которые также эффекто смотрятся в
свободной стойке, как и в "поставленной".
Конечно, от статики собаки очень многое зависит, когда скользящий взгляд эксперта пробегат по
экспонентам, опытный хендер всегда знает, когда и где придержать, поправить собаку, а где ей
дать возможность "раскрыться" и показаться естественно, в этом, и заключается
профессионализм. Но главное, как собака себя демонстрирует в движении, а движутся они и
построены совершенно по-разному, признаки континентальности налицо. Это тоже тема для
дискуссии. "
"Еще хочу добавить, что уже давно наблюдаю (порядка 10 лет) тенденцию лучших хендлеров
Америки именно показать собаку и в свободной стойке, и при свободных ( со спущеной ринговкой)
движениях. Все это помогает увидеть собаку "без прикрас", это импонирует экспертам. Еще 13 лет
назад на Вестминстерской выставке я восхищалась манерой показа Джо (хендлер, бридер,
владелец) из питомника пуделей Дассин: он не ставит собаку, на ринге они выглядят скорее
влюбленной парой, чем экспонентами, причем, с ЛЮБОЙ выставляемой им собакой. Могу вас даже
поразить фотографиями доберманов, где в ринге эти темпераментные собаки стоят САМИ на
провисшем поводке в прекрасной выставочной стойке и без двойного хендлинга. Про пуделей даже
говорить не приходится: многие показываются именно в "свободе". Думаю, многие видели мои
фото с последней Вестминстер - хендлер, как правило стоит впереди собаки. Парадные
послеринговые фото несколько другие, там собак обычно ставят. "
"И еще, хотелось бы немного разьяснить те трудности, с которыми мы здесь сталкиваемся,
делая фотографии на выставках: на ринг, чтобы сфотографировать собак, выходить запрещено,
приходится "изворачиваться" и делать фото через толпу, окружающую ринг. На Вестминстер
всегда было ЗАПРЕЩЕНО: подходить к рингам и делать фото, видео сьемку и т.д. Но мы
исхитряемся и делаем эти фото для вас, таких же сумасшедших собачников, как и мы сами"
"Если кто-то считает, что собаки (хендлинг, груминг) какой-то
одной страны (континента) лучше, чем собаки другой - , если не можете
понять, что они не лучше и не хуже - они другие, потому как традиции разные. У меня (да и
большинства) нет возможности воочию сравнить собак, потому мы можем для своего развития
использовать информацию, которую любезно предоставляют коллеги из других стран"

 Отправлено: 26.12.05 11:10. Заголовок: Re:

И еще один пассаж , он к этой теме и .....
"Отводится ли какое-то специальное место, где все желающие могут
сфотографировать собаку после ринга?
-
Для всех победителей (даже и победителей класса, т.е, с титулом "first") в специальном
месте на выставке есть специальный фотограф со всей профессиональной аппаратурой. Если
титул выше ("best of winners","best of breed" и т.д.) - хэндлер и/или владелец может в перерывах
между рингами позвать судью, оценивавшего собаку и сфотографироваться с ним. Именно такие
снимки вы обычно видите в американских журналах.
Для "проигравших" никакого специального места нет, можно фотографировать везде вне ринга, но
обязательно спросив разрешения у хендлера. "

 Отправлено: 28.12.05 08:50. Заголовок: Re:

футы -нуты пишут : изобличать рветесь, а истинных фактов и не знаете. Лучше в теме движения вещайте, там есть возможность о них хотя бы помечтать, если их не имеешь

Да вы что ? Я тут разместила интересные мнения от очевидцев выставок Канады и США для обсуждения. А футы- нуты интересуются только движениями Виленской.

 Отправлено: 28.12.05 10:05. Заголовок: Re:

Ой, не говорите!
Но я уже тщательно прицелилась и замах ногой порепетировала.

Будет и движенье!
Будет и полет!

 Отправлено: 28.12.05 13:13. Заголовок: Re:

Ваши "интересные мнения очевидцев" никакого отношения к движениям не имеют. В теме-то про движения!
А вот рекомендации человека, который не получил ни одной нормально двигающейся собаки очень показательны.
Говорить и учить тому, о чем сама и представления не имеешь. Браво! Замах ногой Вам уже не поможет, ноги надо поменять, а то у Вас их всего две и обе "правые"!

 Отправлено: 28.12.05 13:26. Заголовок: Re:

C глубочайшим интересом будем наблюдать за уникальной техникой движения.

 Отправлено: 28.12.05 13:50. Заголовок: Re:

футы-нуты пишет:
то у Вас их всего две и обе "правые"!

А у Вас одна и очень левая? Ну как же так!? Вы из новеньких, по видимому? Энтузиазм дело хорошее, однако без ажитации, иначе неизбежные припадки как у хендлера, так и у его собачек. Спокойствие, только спокойствие!

 Отправлено: 03.01.06 18:00. Заголовок: Re:

футы-нуты пишет:

цитата

---

Замах ногой Вам уже не поможет

---

А вдруг ? Не щеки же вам подставалять.

 Отправлено: 04.01.06 12:55. Заголовок: Re:

футы-нуты пишет:
, который не получил ни одной нормально двигающейся собаки очень показательны.

А ведь действительно, получать мне было не дано! Только преобретать, за приличную сумму, продукт разведения "великих и ужастных".
А кроме шуток, разве мои посты содержат подробный "научный" анализ- зависимость отмаха-замаха задних (передних) от угла скоса крупа (длины бедра, кольца хвоста)???Нет и еще раз нет!
Возможность избежать, в меру сил, ошибок от неопытности и излишнего усердия владельца собаки. Совет сочетать поводочный и свободный выгул....
Для желающих "шашками махать" можно выбрать и другую тему. Там я побыстрому обеспечу впечатлениями любого драчуна " ради процесса"


Вжик, вжик,вжик-
Уноси готовенького!

 Отправлено: 09.01.06 00:22. Заголовок: Re:

Понимали бы чего?! Вот так надо!!!!!!

Всем учиться и ловить КАЙФ!!! Я сказал!!!!!!!!!!


Увеличить

 Отправлено: 12.01.06 23:57. Заголовок: Re:

А вот исполнитель движений, хэндлер, извините, но карточка только в очень юном возрасте. Но мы не обсуждаем хэндлера. Мы обсуждаем движение.
Движения ( е ) ( и ) от этого свой цимус не потеряли.

 Отправлено: 12.01.06 23:58. Заголовок: Re:

Пролстите великодушно. Вот движения.
Увеличить

 Отправлено: 13.01.06 11:16. Заголовок: Re:

Движения, движения, движения. Вечный двигатель, бег по кругу, философия.
А просто посмотрите на происходящее. На что сравниваются ?


Увеличить

 Отправлено: 13.01.06 11:36. Заголовок: Re:

А почему не пишет Г.Ф.Виленская ? Неужели Вас можно запугать ?


Увеличить

 Отправлено: 13.01.06 15:21. Заголовок: Re:

А животное ближе к центру прямо из упряжки? Где ж так умаялось?

 Отправлено: 13.01.06 15:30. Заголовок: Re:

Это сравнительный ринг кобелей. Видимо срединный кобель уже не с первой выставки. О как торопится в движении.

 Отправлено: 13.01.06 15:34. Заголовок: Re:

Машенька, я о парном "движении". Мужчина демонстрирует очень плохо обученых афганов? Кто это?

 Отправлено: 13.01.06 17:56. Заголовок: Re:

Там не мужчина, там женские сапоги.
Это карточка выше. Я же пишу о трех собаках которые .

 Отправлено: 15.01.06 21:33. Заголовок: Re:

Увеличить
Мне попалась вот такая фотография. Мое мнение , что собака хорошо начесанная. Но , с не правильными движениями. Не в плане породности, порода здесь узнаваемая , шерсть афгана. А в плане - не больна ли собака ? Может суставными заболеваниями ? Задние ноги , исходя из фотографии прямые.
Скорее напомниает палку. Чем живой орган. Спина не прямая, под углом.
Странно это .

 Отправлено: 15.01.06 23:09. Заголовок: Re:

Вот, как немецкая овчарка в теме стоек. Проверяли собаку на дисплазию ? И ведут , как коккера.
Какой -то не корректный показ! Не естественно и не красиво .

 Отправлено: 15.01.06 23:40. Заголовок: Re:

А какой ( какая ) огромный ( ая ) . Теперь трудно разбрать не видя, что под хвостом имееться.
Большая собака. В холке видимо под 80.

 Отправлено: 16.01.06 00:20. Заголовок: Re:

По фотографии движения обсуждать трудно. Лучше бы видео ролик. Только собака действительно странная.
Видимо для рекламы перестарались. Эффект совсем противоположный. А есть еще фото в движении этой собаки ? Согласен с Машенька пишет:

цитата

---

Не естественно и не красиво

---

Вот на кадрах с Вестминстера лучше виден показ афганов.

 Отправлено: 16.01.06 12:34. Заголовок: Re:

Слоны в цирке так стоят на тумбах. Две ноги в кучку, две в "полете"!

 Отправлено: 16.01.06 13:01. Заголовок: Re:

У меня проблемы со зрением, или эта собака так "летит" на 3-х ногах??????? СИЛЬНО!!!!!!!! Завидую белой завистью!
Есть к чему стремиться!

 Отправлено: 16.01.06 13:15. Заголовок: Re:

Вот мысль бьется.... А если прямо перед рингом и хендлеру и собачке горчицы под хвосты??!! А!!!! Рванут с ревом никакой Тако не догонит!! Эксп. Белкин только успеет на столик заскочить...!!!!

 Отправлено: 16.01.06 20:31. Заголовок: Re:

Виленская пишет:

цитата

---

Эксп. Белкин только успеет на столик заскочить...!!!!

---

Судя по другим темам, он от туда не выскакивает, уже наученный!
Виленская пишет:

цитата

---

Слоны в цирке так стоят на тумбах

---

И у меня такое мнение. Собака вовсе не бежит, он балансирует на одной подставленной ноге, а рядом его за поводок страхуют, что бы не рухнул.

 Отправлено: 17.01.06 00:26. Заголовок: Re:

Gold пишет:

Собака вовсе не бежит....

Такие как эта, вовсе и не собаки. Предмет молитвенного поклонения большей части нашего БОЛЬШОГО ПОВОЛЖЬЯ собакой называть, ни ни! Оно вытворяет нечто, другим не ведомое, неподражаемо!!!! Какой полет-залет!!!! Это на века!!! Неясно, почему "профильные движения" сняты с тыла,но так наверное эффектнее!

Неужели Вы со мной не согласны?

 Отправлено: 17.01.06 10:12. Заголовок: Re:

Пример все той же иллюзии, упорно навязываемой наивным! Нарисуем - будем жить!

Такая рысь с родни барьерному бегу у легкоатлетов! Она не типична для живой собаки и не должна культивироваться, как предмет для подражания. В данную собаку вбиты деньги, на которые российская семья прожила бы всю жизнь безбедно, включая поездки в Анталию. Не поддавайтесь на провокации!

 Отправлено: 17.01.06 10:37. Заголовок: Re:

Что удивительно, посмотрев на фотографии задаешься вопросом. На одном фото посчитать сколько ног,
на другом фото собака стоит на или упирается на одну ногу ?

 Отправлено: 17.01.06 10:42. Заголовок: Re:

И ветерок обрисовывает "объемную" грудную клетку! Тоска!!!

 Отправлено: 17.01.06 11:19. Заголовок: Re:

Вот под какую картинку продавалась Кайванарус АНИ БЛЮ и др. Летящие и парящии имени
С. Степанкова . Только он мог увидеть это неземное совершенство и открыть на него глаза российским афганиведам. Дело его живет.

Увеличить

 Отправлено: 17.01.06 11:23. Заголовок: Re:

А у Буаносов у всех оказывается с кондицией напряг !

 Отправлено: 17.01.06 14:27. Заголовок: Re:

Внимательно рассмотрела их сайт, действительно напряг. Оказывается Киселевой еще есть к чему стремиться. И куда стремиться. БУЭНО !

 Отправлено: 18.01.06 09:50. Заголовок: Re:

А за чем дело встало!!? Даешь стране "Буаносов"! Хоть мелких, но много! И звучит, опять же, красиво!!!

 Отправлено: 18.01.06 12:28. Заголовок: Re:

Для оценки движения этой собаки, необходимо нарисовать на полу воображаемую линию вдоль длины тела,совмещенную с позвоночником.
Ошибки станут очевиднее.
Продолжайте, коллеги.Кто следующий?

 Отправлено: 19.01.06 20:31. Заголовок: Re:

Очень красивые фотографии.

 Отправлено: 20.01.06 11:08. Заголовок: Re:

Глядя на эти фото я уже даже и не расстраиваюсь! Какого бы Чемпиона не взяли за основу на выходе деревня ПОДМЫШКИ кофей пьет с оттопыренным пальчиком-мизинчиком!
Опять одной Францией торгуют!

 Отправлено: 25.01.06 11:05. Заголовок: Re:

Тут более всего можно говорить о "разнице в деталях"! Даже в первой генерации явное упрощение потомков по отношению к производителям. А если глянуть, что следует далее.....

 Отправлено: 26.01.06 12:06. Заголовок: Re:

Это ПЕРВАЯ генерация! А вторая....!! Да, не даром говориться,дело мастера боится!

 Отправлено: 27.01.06 10:01. Заголовок: Re:

все фотографии взяты с официальных сайтов.

 Отправлено: 27.01.06 11:10. Заголовок: Re:

Я уже писала в одной из тем форума - "чепотуха местной селекции"! Явная дегенерация и нечего тут мудрствовать. Переводы, видишь ли, про "генетику", экпертиза!!!

 Отправлено: 02.02.06 16:48. Заголовок: Re:

Отец Джерома
[IMG]http://b.foto.radikal.ru/0602/e3e647e8f047.jpg[/IMG]

 Отправлено: 02.02.06 16:53. Заголовок: Re:

Отец Джерома бежит:

[IMG]http://b.foto.radikal.ru/0602/915e21d9d22d.jpg[/IMG]

 Отправлено: 03.02.06 09:45. Заголовок: Re:

Ни куда он не бежит, без кнопки!

 Отправлено: 04.02.06 16:47. Заголовок: Re:

Ясное дело куда. Бежит, дабы отвлечь от дальнейшего обсуждения своих
ПОТОМКОВ !

 Отправлено: 05.02.06 10:56. Заголовок: Re:

Третий кобель из этого помета не прижился у Л. Вороновской, даже в подарочном варианте....Сейчас живет, если не ошибаюсь, на Кипре.

 Отправлено: 05.02.06 14:20. Заголовок: Re:

Жидкости терял на постоянной основе. И от счасть терял, и от горя... И откуда столько бралось!!?? Кроме того, совсем не вписывался в наше светлое будущее - в плане разведения. Жалко стало хороших голов (в плане разумности) наших собачек...

 Отправлено: 05.02.06 20:32. Заголовок: Re:

Это вы сильно про Мирошниченко - известных талантов человек. Радует одно, биснес афганский стал не выгоден. Но не факт, если подвернется родословная одна - другая. Продать попытаеться опять.

 Отправлено: 07.02.06 10:00. Заголовок: Re:

Крапива пишет:

цитата

---

Мирошниченко - известных талантов человек. Радует одно, биснес афганский стал не выгоден.

---

В связи с этим, она и перешла на "мини пигов"- гораздо выгоднее... Они тоже были французкие-привозные!!!!

 Отправлено: 08.02.06 12:57. Заголовок: Re:

Выгоднее несравнимо. Именно ввиду отсутствия ДВИЖЕНИЯ. Вчера опять сбежал кобель голубого окраса, 6 лет.
Проживают владельцы в районе Мичуринского пр-та!
Производя собак с опорой на ринговый темперамент, а не на способность к послушанию, породу изводят.

 Отправлено: 01.10.09 14:32. Заголовок: Вот у меня вопрос...

Когда у меня 15 лет назад был афган я с ним летом каждый день гуляла вот так: сама на велосипед, мой Явор на поводке(так чтоб не попал под колёса) рядом со мной. И практически каждый день так.Начинала конечно с мелких дистанций,а потом постепенно прибавляла.Ну и конечно ушло некоторое время(правда весьма короткое) на то что бы приучить его бегать в паре с велосипедом.У меня вот какой вопрос...А правильно ли я делала? ведь такой способ гулять я придумала тогда сама,просто решив что раз борзая то надо побольше бегать.....Я сейчас решила повторно брать афгана и этот вопрос меня очень интересует,т.к. такой способ "гуляния" меня очень устраивал.Всвязи с большим колличеством машин и не очень большими возможностями часто ездит в парк.А не вредит ли это?

 Отправлено: 01.10.09 16:09. Заголовок: нет, не вредит!тольк..

нет, не вредит!только после 8-9 мес,до этого просто много гулять и воспитывать)))))))))ведь это тоже доставляет большую радость!

 Отправлено: 02.10.09 07:12. Заголовок: А почему только с 8-9?

А почему только с 8-9 мес.? Если щенок чрезмерно не устаёт и в медленном темпе то почему не с 5-6?А на счёт интерестности воспитания...Я думаю что если бы мне не нравилось воспитывать именно афгана то я бы врятли взяла повторно эту породу.

 Отправлено: 02.10.09 13:02. Заголовок: Viverna Потому что д..

Viverna
Потому что до этого возраста щенок активно растет, и в первую очередь растет костяк, а вот мышечная масса начинает активно развиваться после. Перегрузки, усталость, которые Вы (а сам щенок и подавно) можете вовремя не заметить, в конечном итоге весьма негативно скажутся на развитии щенка. Кроме того, бег за велосипедом преимущественно одним аллюром нагружает отдельные группы мыщы и связок, а маленькому щенку для полноценного развития, чем разнообразнее движения, тем лучше. Ну и, конечно, совершенно исключено бегать с маленьким щенком по асфальту, да и взрослую собаку лучше "гонять" за велосипедом по природному грунту.

 Отправлено: 02.10.09 13:22. Заголовок: Совершенно понятно ч..

Совершенно понятно что про асфальт речь не идёт.Для того чтоб на велосипеде можно было ездить по грунту просто ставятся специальные шины.Да и координировала я так что бы даже если я еду по асфальту, собака обязательно бежала по травке.Т.е. обязательно по боку тротуара.(У нас почти во всём городе у тратуаров есть полоса с травкой сбоку.)Аллюр я меняла.Для этого просто варьируется скорость движения велосипеда.иногда даже просто идёшь шагом а велосипед рядом. Конечно может и не лучший выход. но когда город полон машин ,а места для полноценного выгула далековаты приходится что то придумывать.Просто я не считаю нормальным что собака будет полноценно двигаться только 1-2 раза в неделю.Да в субботу и воскресенье это понятно что походы в парк.лес и т.д.А так же отпуск....Но в рабочие дни это не реально.Вот про них и речь.