Отправлено: 28.03.09 16:48. Заголовок: СОВЛАДЕНИЕ\АРЕНДА (преимущества и недостатки) (продолжение)

 Отправлено: 13.12.09 02:28. Заголовок: Во всем этом есть од..

Во всем этом есть одна заковыка: строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения. Кому-нибудь известны РЕАЛЬНЫЕ случаи, что когда один из совладельцев посылает другого "в сад", обиженная сторона чего-то добилась в суде или РКФ?

 Отправлено: 13.12.09 04:46. Заголовок: Любые другие огранич..

Любые другие ограничения по владению собакой также могут быть оформлены договором совладения. Например, заводчик не хочет бесконтрольных вязок "нагора" собаки с его заводской приставкой. Это право заводчика. По аналогии: производители DVD запрещают использование фильмов в коммерческих целях.


Все, ну или почти все - так.

В девяностых, еще не было ясно - куда несет нас рок событий. Мне, по крайней мере.
И работали в питомнике (приставке, подсыпке, ни в чем, мне ОДНОХЕРСТВЕННО, как назвать...) без ущемления прав владельца сук. Общее клеймо и племенная книга и приставка УЧЕРЕЖДЕНИЯ. Владелец суки имел еще и свою. Мои личные собаки вязались с подприставкой САЛАНГ. И так, каждый...

Я пытаюсь разобраться с ситуацией - зачем принимается обеими сторонами в ряде случаев договор АРЕНДЫ-СОВЛАДЕНИЯ КОБЕЛЕЙ.

По идее - должен быть пункт - кобель вяжется под приставкой ПИМТОМНИКА и никак иначе. Тогда будет отсуствовать бесконтрольное расползание чего... Да того, конечно...
Короче говоря - количество НЕЛЬЗЯ в договоре бесконечно. А вот МОЖНО и НУЖНО...?
Кроме странного упражнения в парах. Акробаты еще в четверках выступают...


И почему такой договор принимается ПРЕОБРЕТАЮЩЕЙ стороной. Вот только не говорите мне, что этот договор можно расторнуть потом. Через суд или посредством мордобоя.

Зачем брать НА ОТКОРМ, как Вы пишете, да еще за деньги (ОБЫЧНЫЕ 1000-1200 у.е. ) бесполезную животину!?

 Отправлено: 13.12.09 06:58. Заголовок: Виленская пишет: п..

Виленская пишет:

цитата:

почему такой договор принимается ПРЕОБРЕТАЮЩЕЙ стороной

А потому что хотят именно ЭТУ собаку (к примеру), а иначе заводчики не продают. Галина Феликсовна, ЧТО НЕПОНЯТНО?

 Отправлено: 13.12.09 07:15. Заголовок: Кутузова Евгения пиш..

Кутузова Евгения пишет:

цитата:

хотят именно ЭТУ

Такой случай, когда сильно хочется и именно сейчас и ЭТУ превосходно используют торговцы ГЕРОИНОМ, скажем...
Вступают в СОВЛАДЕНИЕ-АРЕНДУ КОБЕЛЕЙ именно так и такие!?
Или Вы опять пытаетесь выдать ПСИХОПАТА за особо тонкого ценителя?!

 Отправлено: 13.12.09 11:25. Заголовок: Виленская пишет: И..

Виленская пишет:

цитата:

И почему такой договор принимается ПРЕОБРЕТАЮЩЕЙ стороной.

Виленская пишет:

цитата:

Или Вы опять пытаетесь выдать ПСИХОПАТА за особо тонкого ценителя?!

А почему люди (потребители) хотят именно AUDI, Mersedes, Volvo и т.д.? Ведь есть более экономные аналоги в линейке Nissan, Toyota, Hundai... Cherry.
Аналогия именно с автомобилями, поскольку это ближе к теме разговора: покупая автомобиль, потребитель связывается по рукам и ногам гарантией, которую можно с некоторой натяжкой считать договором совладения - куча предписаний и ограничений. С той лишь разницей, что с гарантии можно добровольно уйти. Впрочем, при желании и договор овладения можно составить так, чтобы потом было легко разорвать. Не думаю, что кто-то из заводчиков пойдет отстаивать справедливость в суде. За исключением особо выдающихся случаев, конечно.

 Отправлено: 13.12.09 11:42. Заголовок: Сергей Е пишет: А ..

Сергей Е пишет:

цитата:

А почему люди (потребители) хотят именно AUDI, Mersedes, Volvo и т.д.? Ведь есть более экономные аналоги в линейке Nissan, Toyota, Hundai... Cherry

Я именно таким и представляла Ваш ответ.
Мерседес и Вольво это дорого, но разумно по крайней мере. А вот Бентли или Феррари...

Только сравнивать надо вещи сравнимые. Давайте еще притянем владение-совладение антикварными редкостями или предметами роскоши от кутюр. Всем это еще больше нравится. МЫ АФГАНИСТЫ всегда выше и летучей или как-то так...

И много у нас владельцев Бентли СОВЛАДЕЕТ-АРЕНДУЕТ КОБЕЛЕЙ? Несмотря на привычку к гарантийным договорам на автомобили. Пример мистера Вандербильда из Патагонии сочту некорректным.

 Отправлено: 13.12.09 20:30. Заголовок: А вот Сага вчера ..

А вот Сага вчера получила на Виннер Финляндия-очень хорошо.
И что ?

 Отправлено: 13.12.09 20:41. Заголовок: Но вопрос о СОВЛАДЕН..

Но вопрос о СОВЛАДЕНИИ-АРЕНДЕ КОБЕЛЕЙ от Саги пока не стоит, насколько я понимаю!?

Вот когда он возникнет, мы это безобразие припо-о-о-омним. А как же иначе!?

 Отправлено: 14.12.09 00:01. Заголовок: Виленская пишет: Я..

Виленская пишет:

цитата:

Я именно таким и представляла Ваш ответ. Мерседес и Вольво это дорого, но разумно по крайней мере. А вот Бентли или Феррари...

Женщины всегда легко просчитывают поступки мужчин. По крайней мере они (женщины) безгранично уверенны в этом. Следуя этой логике, дальнейшие прения бессмысленны: Вы можете изложить весь наш дальнейший диалог самостоятельно Это шутка.

Бентли, роллс-ройс и феррари не приводились в пример именно потому что им нет альтернативы в линейке черри, саманда и даже тойоты На рынке собак альтернативное предложение всегда присутствует: можно желать собаку из питомника Шоу Герат, Виват Санрайз, ААЯ. И при этом всегда иметь альтернативу от астраханской Жанны (С Песчанной Отмели). И в первом случае, и во втором во владение будет получен афган. А вот будет ли получено ощущение удовлетворения от такого приобретения? Причем не в момент покупки, а в некоторой перспективе?
Помните поговорки: Хороший понт дороже денег; и еще: Целовать, так королеву, воровать, так миллион... И шоу герат, и виват санрайз, и другие раскрученные бренды могут себе позволить навязывать ограничения покупателю своих щенков. Просто по праву общепризнанного БРЕНДА. Потому что владельцы хорошо вложились и вкладываются в раскручивание своих торговых марок. Благодаря этому они не боятся потерять одного-двух, даже десяток не слишком разборчивых в тонких чувствах заводчика покупателей - придут другие!!!

 Отправлено: 14.12.09 00:43. Заголовок: А теперь о том, ПОЧЕ..

А теперь о том, ПОЧЕМУ берут кобелей в совладение.
1. Современный потребитель избалован сервисом. Это общепринятые правила игры. И если продавец-заводчик говорит, что для достижения успеха нужно сделать то-то и то-то, это принимается легче, чем если покупатель будет оставлен один на один с проблемами выращивания щенка. Это как бы подтверждает серьезность продавца. А если он еще и готов "наравне" с конечным потребителем участвовать в становлении шоу-собаки - это кажется просто суперским ходом!
2. Очеловечивание своих питомцев однажды приводит хозяина к навязчивой идее повязать своего мальчика. Большинство собаковладльцев уверенны, что вязка жизненно необходима для здоровья пса. Хоть это и не так, всегда можно сыграть на этом незнании, пообещав участие проданной собаки в программах разведения и "гарантировать" вязку.
3. Отсутствие опыта у новоиспеченного собаковладельца как правило толкает его на приобретение именно кобеля (сука же каждые полгода рожать будет!!! ) А если хочется именно шоу-собаку, заводчик облагается такими запросами и вопросами, которые легче решать через совладение - это гарантирует владельца, что заводчик не бросит его с собакой.
...
Бред, конечно, но все это работает...

 Отправлено: 14.12.09 02:08. Заголовок: Сергей Е пишет: Бен..

Сергей Е пишет:

цитата:

Бентли, роллс-ройс и феррари не приводились в пример именно потому что им нет альтернативы в линейке черри, саманда и даже тойоты

Для порядка напомню о КАЛИНЕ, ПРИОРЕ, НИВЕ... Рядом с Вами производят эти БРЭНДЫ.

Сергей Е пишет:

цитата:

и другие раскрученные бренды могут себе позволить навязывать ограничения покупателю

Могут себе позволить. ТАК НЕ ПОЗВОЛЯЙ! НЕ ПОЗВОЛЯЙ, если из ума вовсе не выживши! Я вспоминаю карту МИРА с местами расселения (внедрения в планету ЗЕМЛЯ) организации ВЕЧНОСТЬ. Такой БРЭНД позабыть!

По моему и в Астрахани есть кобель отечественного разведения которым СОВЛАДЕЮТ. Чего уж там навязывали и предотвращали... Одним словом - ЛАЖА это СОВЛАДЕНИЕ-АРЕНДА КОБЕЛЕЙ. Товар бестолковый и перепроизводимый без нужды.

 Отправлено: 14.12.09 09:20. Заголовок: Виленская Тебе не..

Виленская
Тебе не нужно, не бери.А то вон сколько страниц исписала.
Кобель в совладении - извечная практика получить производителя не покупая его.
Не выращивая его,не содержа его у себя, может даже и не раскручивая его.

 Отправлено: 14.12.09 10:04. Заголовок: присятяжной пишет: ..

присятяжной пишет:

цитата:

извечная практика получить производителя не покупая его.

Странно, что только исписав СТОЛЬКО страниц, наконец прозвучало что-то похожее на ИСТИННУЮ разумную причину.

Кроме дележки АСТРОНОМИЧЕСКИХ доходов и сохранения генофонда. И парных выступлений, естественно.


А мы с Вами на брудершафт попивали? Чего вдруг так демонстративно ТЫКАТЬ!?

 Отправлено: 14.12.09 10:14. Заголовок: Сергей Е пишет: 1. ..

Сергей Е пишет:

цитата:

1. Современный потребитель избалован сервисом. Это общепринятые правила игры.

Вот живут люди в Астрахани!
А вот в забытой богом Москве - тебя пожалуй поизбалуют... Вы Сергей Е просто оптимист! Какое счастье, хоть кого-то СЕРВИСОМ избаловали.

Действительно везунчик! Никакого СОВЛАДЕНИЯ-АРЕНДЫ КОБЕЛЕЙ. Просто шел-шел и клад нашел! Я про машины писать НЕ ЛЮБЛЮ. Из Люблино выехать можно только на помеле. Пробки хронические.

 Отправлено: 15.12.09 13:52. Заголовок: присятяжной пишет: ..

присятяжной пишет:

цитата:

Кобель в совладении - извечная практика получить производителя не покупая его. Не выращивая его,не содержа его у себя, может даже и не раскручивая его.

А много они вяжутся то, кобели? И где гарантия, что именно этот кобель окажется ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ( в прямом смысле этого слова), а не просто ВЯЗАЛЬЩИКОМ? И кто интересно отдаст выращенного, раскрученного кобеля в совладение в неизвестные руки? Только если от этого кобеля хотят избавиться, освобождая место очередному "производителю"....

 Отправлено: 15.12.09 14:05. Заголовок: V.S. пишет: много ..

V.S. пишет:

цитата:

много они вяжутся то, кобели? И где гарантия, что именно этот кобель окажется ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ( в прямом смысле этого слова), а не просто ВЯЗАЛЬЩИКОМ?

Целенаправленно выращиваемые - ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА - пару раз за жизнь. Если позволяет рынок и еще что-либо - может и МНОГО.
Это я про африканский счет - один, два - много...

А уж ПРОИЗВОДИТЕЛЬ или просто... Не сваливайте на кобеля проблемы ЗАВОДЧИКОВ. Животное - только производитель или импотент.

Или ШЕДЕВР! Этого только и брать с СОВЛАДЕНИЕ-АРЕНДУ!? Особенно, если как Вы пишете

V.S. пишет:

цитата:

Только если от этого кобеля хотят избавиться, освобождая место очередному "производителю"....

А почему так же не хотеть избавиться от щенка мужского пола!? Если Вы путаете ШЕДЕВР с ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ или еще чем-то загадочным, что же от неопытного покупателя ждать!?

 Отправлено: 15.12.09 14:36. Заголовок: Виленская пишет: А..

Виленская пишет:

цитата:

А почему так же не хотеть избавится от щенка мужского пола!?

Так было же сказано:
Кобель в совладении - извечная практика получить производителя не покупая его.
Не выращивая его,не содержа его у себя, может даже и не раскручивая его.
Т.е., как я понимаю, взять взрослую собаку.
Правда тут не понятка небольшая: как это и не выращивая и не содержа ВЗЯТЬ НЕ ПОКУПАЯ

 Отправлено: 15.12.09 14:52. Заголовок: Это значит - сам себ..

Это значит - сам себе родил и приличному человеку на выращивание передал. Можно и договоры не заключать. А можно, с понтом, и заключить.
А потом взять, да и выполнить обещенный (даже устный и без печатей) договор.

Хотя, это конечно очень странно!

 Отправлено: 16.12.09 12:36. Заголовок: V.S. пишет: А много..

V.S. пишет:

цитата:

А много они вяжутся то, кобели?.....

Виленская пишет:

цитата:

африканский счет - один, два - много...

Полностью согласна. Люди забывают где живут и какой породой занимаются. Возможно если вязка стоит 1000 евро и в месяц кобель вяжеться 4-5 раз- совладение актуально и для продавца и для покупателя, но в нашей породе .......... Одни фантазии и обман заводчика.